Конституция СВОДОНЕБ СВОДОНЕБ
крайняя_колонка_бугага

Авторы
Тексты
Комментарии

Вернуться к списку:

Автору:

Сейчас по Гринвичу:
2024-04-18 06:30:38
На сайте:

Недавно посетили:

Сейчас
в Чухломе и Кологриве:

В Яунпиебалге и Бобруйске:

В Акюрейри и Уагадугу:


крайняя_колонка



Думы о литераторах
_____ Когда-то, в доинтернетные времена, литературно одаренные увлекались самиздатом, увековечивая свои творческие изыскания на бумаге, организовывали литературные общества, собирались на сходки по кухням да клубам. Еще раньше существовали литературные салоны, где просвещенное дворянство прикладывалось к пьянящему источнику искусства. Теперь мы предпочитаем литературные сайты.
_____ О литературных нравах и обычаях, порожденных виртуальным общением, было сказано за время существования сетературы многое. Собственно, я не намерен изрекать всем известные банальности, просто захотелось порассуждать на тему наших литераторских негласных законов и правил хорошего тона. Я не ветеран виртуального литературного движения, на моем счету всего лишь два проекта, включая Сводонеб, но я по натуре созерцатель и люблю наблюдать за окружающим меня миром и людьми.
_____ Порой, посматривая за жизнью других проектов, я не мог сдержаться от улыбки, когда становился свидетелем местных обычаев. Даже вывел для себя, что есть уже и странные вирусы сетературы, которые поражают нестойкие умы. К примеру, некоторые авторы способны существовать сразу на энном количестве сайтов с одними и теми же опусами, умудряясь как-то отзываться на вялые комментарии. Или же распространять свое творчество молча, упорно не изрекая ни слова в ответ ни на хвалы, ни на хулы. Другие в поте лица куют свое звездное счастье, накручивая рейтинги или же заваливают бессмысленными хвалебными комментариями соседей, в надежде получить отклики — синдром петухов и кукушек.
_____ А однажды с интересом следил за разборкой на всем известном и уважаемом проекте, где суд Линча решал судьбу местного мошенника, наплодившего несколько клонов разных полов ради продвижения собственной страницы. Общественность высказывалась эмоционально, словно на партсобрании, и клеймила безобразника обидными поношениями, оскорбившись не столько за фальшивые рейтинги, сколько за обман, ведь с его ипостасями общались на равных, они не вызывали подозрений. Читать протокол суда в форуме было интересно, да только я ужаснулся могущественности обвиняемого. Он уйму времени убил на создание полноценных фантомов, общительных, снабженных стихами и разнохарактерных. Великий сумасшедший!
_____ А скольких авторов скосил вирус мании величия, когда они с важностью прописывали свои победы на десятках конкурсах и размахивали публикациями на литпроектах со свободным входом и выходом.
_____ Отдельной графой идут войны и склочность нравов. Есть персоны, которые столь болезненно относятся к критике, что либо мрачно молчат на нее, либо отвечают поджав губы и с обидой. Одной из распространенных формулировок является : « Я так чувствую, я так думаю, я это вижу – подите прочь!», другая: « Если вы не понимаете моих метафор – вы не поэт!», и третья, самая комичная : «Вы сами себя давно перечитывали? Делать нечего, только комментариями пакостить хорошим людям?» По такому сценарию разыгрывался не один спектакль общения. Да что я вам рассказываю, каждый из небожителей имел честь наблюдать нечто похожее, а порой и сам оказывался на той или иной стороне баррикад. Слава Богу и Пегасу, Сводонеб изначально лишен явных рейтингов, баллов и иже с ними. А о свободной публикации нет даже и речи. А пока, я хотел бы поднять на повестку дня три вопроса, которые меня занимают.
_____
_____ Надо ли вообще отвечать на комментарии?
_____ И стоит ли хотя бы изредка писать другим?
_____ Нужны ли эти комментарии кому-нибудь?
_____
_____ Для начала отвечу за себя. В моем понимании участие в проекте предполагает прежде всего общение, как по поводу прочитанного, так и вообще на любые темы, всплывающие в ходе бесед. К тому же, я резонно полагаю, что если мне хочется получить какой-то отклик на творчество, то я не один такой желающий, другим тоже интересно стороннее мнение. Значит, общение должно быть обоюдным. В ином случае, я сам себе становлюсь противен, потому что со стороны буду выглядеть как недобитая примадонна, снизошедшая до простых смертных и одарившая их своей высококачественной творческой продукцией; а затем изредка появляться, дабы собрать урожай восторженных возгласов. Как-то это смешно выглядит. Если я до такого дойду, прошу, убейте меня сразу, чтобы долго не мучился. Можете даже привязать между двумя Пегасами и разорвать на части.
_____

что это такое?

раздел:
обсуждения
прочтений:
1609


Отзывы:
2009-04-18 04:55:38 Mytyl
aa
Дорогой Виссарион!
Ну зачем же вас так сразу и убивать? А помучить? Ничто не доставляет такого удовольствия человеческому существу, как смотреть на мучения другого такого же, а то и самому руку к этому приложить :-).
Вы совершенно точно описали как это происходит в виртуале (суд Линча). И даже можно понять чувства линчующих, хотя мне их действия несимпатичны. Но всегда надо учитывать особенности виртуального общения. В виртуале многие позволяют себе то, что никогда бы не позволили в жизни.
Оговорюсь, что под отзывом я понимаю нечто более [...]

►►2009-04-18 05:45:43 Виссарион Григорьев
aa
Митиль, спасибо вам за замечание, с наблюдательностью занесло, конечно, бывает:)
Касательно же самой проблемы, меня просто заинтересовали те авторы, которые исправно радуют своими произведениями, появляются на нашем небосклоне и молчат, но появляются регулярно, хоть и молча. Видимо, наведываясь с проверкой, не появились ли новые отклики благодарных читателей. Подобное отношение я еще могу хоть как-то понять, пусть и не соглашаться. Но когда все то же самое, да еще на эти отзывы и не отвечать демонстративно, даже на те, которые подразумевают ответ - это, по-меньшей мере, неуважительно:) Более того, если тебя проигнорировали, как [...]

►►►2009-04-18 15:25:41 nmarks
aa
А знаете, иногда не знаешь, что (или, как) сказать.… Да и возможность быть неправильно понятым в Интернете составляет 99 %. Иногда, бывает, что и я не понимаю чужих мыслей. И не потому, что автор плохо объяснил мне – чего он, собственно, хочет, а просто мы мыслим на разных частотах. Волны у нас с утра не синхронизируются.
Был такой случай, когда я очень долго спорил с виртуальным оппонентом, пока не выяснилось, что мы спорим на разные темы. Это было похоже на разговор двух сумасшедших. Я до сих пор с удовольствием вспоминаю эту перепалку.
Беда в том, что смайлики никогда не заменят живую интонацию. [...]

►►►►2009-04-18 17:41:28 Виссарион Григорьев
aa
Согласен, с вами, что порой сложно прочесть написанное в нужном русле, а натуры творческие зачастую мнительные, им кажется черт знает что в написанном. Но в этом ведь тоже интерес. Когда читаешь кого-то на бумаге, нет возможности спросить автора напрямую о чем оно речь-то держал или в перепалку с ним вступить. Правда, меня виртуальное словоблудие всегда занимало как явление, несмотря на то, что и сам оказывался в ситуации, сходной с описанной вами. Да и писать другим получается только когда что-то зацепит со знаком плюс или минус. Это все понятно. Но меня улыбают молчаливые персонажи, которые и на полученные отзывы никогда не отвечают, но парят на сайтах в [...]

►►►►►2009-04-19 17:58:12 nmarks
aa
Значит им нечего сказать, либо автор уже покойник, либо психопат. Кстати, тему возможной смерти одного из таких авторов я как-нибудь разыграю на его странице. Посмотрим, на сколько его хватит!

►►►►►►2009-04-19 19:07:55 Марго Зингер
aa
Я вам подыграю в этом благородном деле:)
Я тоже удивляюсь таким товарищам. Хотя, чужая душа потемки, а чего уж о мозгах говорить)

►►►►►►►2009-04-20 19:05:30 nmarks
aa
Я вдруг подумал, а стоит ли будить циклопа? А если стоит, то кого первого «похороним»?

►►►►►►►►2009-04-20 20:39:38 Виссарион Григорьев
aa
Если что, дорогой друг, мы всегда успеем залечь на дно в Баден-Бадене:))

►►►►►►►►►2009-04-22 14:47:26 nmarks
aa
А схема-то работает! Я даже удостоился некоей чести. Можно сказать, стал Избранным!
Это надо отметить.

►►►►►►►►►►2009-04-23 05:59:26 Виссарион Григорьев
aa
Схема-то сработала, вас удостоили чести, но, видимо, мы нарушили какое-то таинство, ибо показавшееся божество тут же предпочло стать невидимым. А меня вот проигнорировали как клопа. Печально, печально.

►►►►►►►►►►►2009-04-23 16:08:39 nmarks
aa
У вас вид на фотографии чересчур презентабельный. И плечи широкие. Сложно ответить мужчине, который сам может Так ответить!.. А потом, еще ответить! Мою же внешность, ввиду отсутствия фото, он, скорее всего, нарисовал в своем воображении чуть кривой, хромой и с больничной уткой на голове (вместо лаврового венца)
А вообще, я думаю, что сил у поэта хватило лишь на один комментарий. Едва поставив точку в отзыве, он безвольно опустил руки, и закатил глаза. Язык его плавно опустился на правое плечо, и слегка пощекотав шею, принялся вылизывать затылок. «Врача!!!» - закричала кормилица, но было уже поздно. Автор вышел из сети. [...]

►►►►►►►►►►►►2009-04-23 20:58:03 Виссарион Григорьев
aa
Подозреваю, что личности, несущие себя столь значительно, и посещающие присутственные местами, как и общественные для увеселений с собственным складным постаментом, о нас, простых смертных и не думают вовсе. Мы для них пфук, клопы-с, путаемся под ногами.
Не льстите себе, дорогой друг, и не утешайте меня. Я остаюсь безутешным. Вот вы говорите, что мой вид заставил его осадить назад, а о вас он будто даже мнение себе удосужился составить, и ведь это иллюзии! Этот товарищ, и заметьте, весьма даровитый автор, просто зыркнул осуждающе в сторону насекомых, злобно схватил свой табурет, то есть постамент складной, и степенной походной, [...]

►►2009-04-23 21:24:19 Виссарион Григорьев
aa от Бога поэту
Самовеличие,
возведенное в энную величину,
величествует Нашему Величию -
"СВЕРКНУТЬ"?!!
Хотя бы за ради приличия
приличен спрос просьбы
по форме "ПОЖАЛУЙСТА".
Иначе не жди искры
под гнетом дум от усталости.


И.О - Виссарион.)) С пожеланиями удачи в ожиданиях.

►►2009-05-09 22:23:39 Виссарион Григорьев
aa
Ясное дело, Ната, что писать другим постоянно и много можно лишь из интереса, удовольствия или склонности к трепологии. Хотя, по-моему, даже испытывая к комментированию отвращение, порой стоит отмечаться и у соседей, коли самому хочется слышать стороннее мнение и нужен диалог. А уж отвечать на комменты, которые написали тебе, надо хотя бы из вежливости. В конце концов, если уж такой неразговорчивый ты автор, пересиль себя и всем общее спасибо напиши.
Касательно же наблюдений, их есть у меня. Может как-нибудь напишу нечто вроде исследования по психозам сетераторов:)) [...]

►►2009-08-23 07:13:02 Виссарион Григорьев
aa
Вы правы, Арсений, правы, так все и бывает. А если учесть нынешнее количество литсайтов, то энтузиазма нет ни у кого. Каждый второй хочет, чтобы вокруг него скакали и хороводы водили. Подвигнуть же автора на общение в большинстве случаев могут только морковки для осликов - баллы, рейтинги, псевдорубли:))

►►►►2009-08-23 08:26:36 Виссарион Григорьев
aa
Так и есть, так и есть. Рейтинги развращают, и всегда находятся любители заполучить их побольше, в результате они сходят с ума, забывая о стихах и проза, только носятся как бешеные зайцы по сайту и лезут в каждую дырку затычкой, работая на активность. Надеюсь, этот вирус нас минует, виртуальный грипп:))

2009-10-20 05:35:46 Дмитрий Маштаков
aa
Конечно, обсуждение очень интересно. Причем даже обсуждение не по содержанию, а по принципиальным вопросам - почему, как и зачем пишутся стихи. Вопрос не праздный. Ведь большинство людей стихов не читают вообще, они влюбляются, рожают детей, радуются жизни, а из стихов читают только классику. Почему? Да потому, что на книжных полках из современного не находят для себя нужного. Почему я с такой увернностью об этом говорю? Да потому, что год назад, до подключения интернета я был одним из них.
Мне кажется, что в современном мире более востребованы стихи камерные, на обычные житейские темы, более близкие к читателю, более располагающие к общению чем те, [...]

►►2009-10-20 06:30:11 Аннике
aa Комментарии
Комментарии нужны.
Комментарии важны?
В зависимости от качества самого комментария, понятийного его ядра.
Это сторона: как комментировать.
С другой стороны, что комментировать? Всё, что прочёл? Но тексты разные: один прочитал и всё, над другим задумался, но не всегда знаешь даже, какие ассоциации вызывает он, потому что не на все тексты реагируешь сразу. А третий текст вызывает спонтанную реакцию отклика: да-да! у меня точно также сейчас и т.д.
И еще есть третья сторона комментария: собственно [...]

►►►2009-10-20 07:49:13 Виссарион Григорьев
aa
Это, Аннике, очень серьезный подход к комментариям. На самом деле, вы сами знаете, автору хочется получить отклик, ему анализ не очень-то и нужен. Хочется кому-то размышлений, кому-то споров, кому-то интересно, что читатель нашел нечто скрытое даже от самого автора. Никогда не поверю, что, например, вы, в течении недели почитывая даже только новенькое, не заинтересуется со знаком плюс или минус хотя бы парой произведений до такой степени, чтобы хоть одним предложением выразить ваши мысли.

Я наблюдая за миром сетературы и диву даюсь. На Небе есть авторы, уже человек 70, половина постоянно [...]

►►►►2009-10-20 07:56:37 Аннике
aa
А, может, еще и от правил сайтов это зависит?
Если бы было этикетом оставлять запись в книге отзывов под стихом и говорить "спасибо" за подобное, то мы с вами наблюдали сейчас другую картину.
К примеру, если автор в течение недели не написал никому ничего, банить его на такой же срок. Это только мои гипотетические соображения по поводу уравновешивания понятий "гений и злодейство" :)

К сожалению
убегаю до вечера
Ваша А.

►►►►►2009-10-20 08:26:17 Виссарион Григорьев
aa
Это уже ужесточение режима)

►►2009-10-20 07:42:39 Виссарион Григорьев
aa
В каждом человеке сидит критик, и критик этот готов скептически оценивать все что угодно, лишь бы самовыразиться и показать ценность своего досужего мнения:)) Но здесь немного другое, конечно, живое общение писателей и поэтов доморощенных приводит к появлению литкритиков, читателей и просто сочувствующих. Только некогда были времена, в кои писаки, только попавшие в инет и собравшиеся вместе, в эйфории, жили этой литературой, наслаждались общение с понимающими. Теперь все больше тешат самолюбие, эдакие напыщенные и зажравшиеся авторы. Они по десятку сайтов раскидывают свои произведения и благосклонно ждут комментариев, на которые в лучшем случае скажут [...]

►►►2009-10-20 07:47:02 Аннике
aa отклик
Лично я не хочу просто отклика: "прочел мол и пр...".
А на общение рассчитывать чтобы, тут душу читателя зацепить надо, тогда только оно, это общение, и будет полным и функционально полезным всем.

Нету замкнутого круга, кто-то просто первый должен об этом сказать, и Вы, Виссарион, это сделали!

►►►►2009-10-20 07:54:41 Виссарион Григорьев
aa
Но вы ведь хотите откликов, не так ли?)) Вам будет грустно смотреть на свои произведения без ответные? На Небе авторы к общению готовы, но все больше норовят общаться у себя, к соседям не заходят, или читают молча.
Я об этом говорю уже давно, а воз и ныне там. Одни заняты, другие не в духе, третьи стесняются, у четвертых кредо. пятые вообще почитают за насилие:)) Мы все решили, что как-то идиотично заводить на Небе баллы и рейтинги, чтобы за активное ползанье сыпались бонусы)) Комментариев, что понра, или очень понра - никто не хочет. Но если не идти на общение, то его и не будет. Любители оного раз, два выскажут свои мысли, а если их замечать не будут - [...]

►►►►►2009-10-20 07:57:37 Аннике
aa
Это хорошо, что экивоки отмирают :)

Счастливо!

►►►►►2009-10-20 13:40:37 Аннике
aa
Вис, вечные тексты редко бывают замечены современниками.
Я помню, как на стихире однажды наткнулась на одного автора. Антон Кузнецов. Я читала и читала его стихи один за другим, хотя обычно больше двух-трех текстов в меня не запихать. А тут читала и задыхалась от... от всего того, что во мне всколыхивалось... И - нигде ни одного комментария. А стихи висят там с 2006 года.
Ну и что?
Я стала ему писать о его таланте, а ему этих отзывов и ... не то чтобы не надо... нет, от поблагодарил, но... он где-то там живет, где-то там, где все измеряется и ценится по [...]

►►►2009-10-20 07:50:07 владимир глухов
aa
а ещё есть читатели которым хочется сказать но "увы и ах"
надо просто открыть "Послать сообщение автору"
сделать это общедоступным

►►►►2009-10-20 07:55:49 Виссарион Григорьев
aa
Это как? Запрос к автору - я хочу вам коммент написать, вы согласны?)))
Нет, надо просто вырубить функцию комментариев и оставить одни стихи:))))))))

►►►►►2009-10-20 07:59:32 владимир глухов
aa
Введите число с картинки
Тема сообщения
Текст сообщения

воспользоваться этим могут только авторы сайта
читатели этого не могут
к чему это если и так не коментируют [...]

►►►►►►2009-10-20 08:22:20 Виссарион Григорьев
aa
Глухов, дорогой, а довеском без двух комментов собратьям, новое пр-е автора не пущать) не, насильно мил не будешь ) а если ради коммента еще и код набирать - лишние движения народу))

►►►►►►►2009-10-20 08:34:25 владимир глухов
aa
не надо делать умный вид
я говорю не об авторах кот на всё давно уже
а о читателях сайта
откройте доступ [...]

►►►►►►►►2009-10-20 08:40:46 Виссарион Григорьев
aa
Это я не допонял, глухов, каюсь. В порядке эсперимента можно рискнуть. Главное, чтобы продвинутые боты не наехали спамом и шутники-грубияны-мстители с др. сайтов) но мысль занятная

►►►►►►►►►2009-10-20 08:43:39 владимир глухов
aa
да мы похоже о главном забыли давно
для кого печатаем
[...]

►►►►►►►►►2009-10-20 08:44:28 inki
aa
Присоединяюсь...открытие шлюзов..
В конце концов их всегда можно прикрыть...

►►►►►►►►►►2009-10-20 08:49:37 владимир глухов
aa
пусть автор сам решает что ему оставлять а что просто удалять не комментируя
записки из зала так сказать
[...]

►►►►►►►►►►►2009-10-20 08:53:26 Виссарион Григорьев
aa
Спасибо за идею, глухов. Надо обмозговать. Спам-то фигня вопрос, код хороший его решит. Главное склочники. И без анонимов. Иначе гадить будут

►►►►►►►►►►►►2009-10-20 08:55:46 inki
aa
Заведем уборщика..хочешь стану ..там где-то сантехник..Чем тебе не Геракл))

►►►2009-10-20 08:31:05 inki
aa
......
Камерность ..дело хорошее..и общение тоже дело неплохое. Сайт молодой и время для того чтобы так диагностировать..пока. Давайте по стариковски - поживем увидим..
Всех откоммаю.. )) Просто есть разные люди, любой художник самодостаточен...и вот что странно, я говорил о том , что в русском языке даже слова не придумали для совместного распития радости..есть со-переживание, со-участие..но нет со-радования..со-счастья..

Общение других сайтов.держится на коматозном скандалёзном уровне типпа дурак-сам дурак, можно конечно [...]

►►►►2009-10-20 08:49:42 Виссарион Григорьев
aa
Инки, свар и драк никто и не предлагает. Это плохой метод. Баллы и дешевые пряники за активность тоже не вариант. Остается человеческий фактор и окно для комма, как глухов предложил. А у окна, после написания комма, вопрос, хотят ли зарегицца как читатель. Если да, то аккаунт читателя, после 2х нед. неактива, автоматом убивается, но коммы остаются

►►►►►2009-10-20 08:53:08 inki
aa ОСОБЫЙ ПУТЬ..
Да .
Я просто поясняю - что Небо..на то оно и Небо, что оно пошло очень трудным путем - отвергнув все рейтинги купли продаж, петушково-кукушкинские перепевки, типпа ты мне я не кому))..понимаешь, и проблема не в Небе, а в сознании и психологии Поэтов..поэтому, сетовать на сайт - наверное зря, на авторов тоже, ну такие вот они сами в себе, наверное поэтому и стихи пишутся..
Разговорим))

►►►►►►2009-10-20 11:06:15 Тигра
aa
Общение еще не дается потому, что большинство из нас не поэты и не писатели - а люди, иногда пишушие стихи и прозу( как говорит Антик) , а это предполагает отсутствие времени.Или не предполагает присутствие времени)))))
Мне очень понравилась статья. Я вот тоже уже пробормотала статью, и все несу ее на Небо, но это время... ужас ужасный...Скоро связь с текстом потеряю, и останется он лежать скукоженным мусором в одном из отсеков памяти...

►►►►►►►2009-10-20 11:11:26 Тигра
aa
Вот другое же сказать хотела! Конструктивное! Но в голове каша.
Ини, попроси вебмастера - пусть сделает систему, по которой отзывы мгновенно приходили бы на почту. Эта фишка пока не работает.
А она, я тебе как пиарщик пиарщику говорю, Киса, сильно подымает общение.))

►►►►►►►►2009-10-20 12:38:50 inki
aa
Тигра...
Ну ты хоть не пропадай то пропадом))
Солнце бурчит и ругаецца..сказки обиделись, Мюмла в интерпол заявила на тебя и в Гринпис..бросили девочку..
Тигра, не пропадай. Небо грузится? Я тебе его бочками с апельсинами загружу..
Спасибо, будем думать..как благоустроить небо, или мы не босхи))

►►►►►►►►2009-10-20 18:57:21 Марго Зингер
aa
Наш вэбмастер это особая тема:) Я тоже думаю, что это сильно помогло бы. Но...:)
Просто забавно, что такое положение не только на Небе. На Стихире пишут друг другу хорошо знакомые в слаженных компаниях авторах, на Рифме пишут на кол-во, ибо активность дарит рифморубли. Посему там некоторые сходят с ума и шлепают отзывы не глядя. Да и на Стихире, кстати, тоже, вроде рейтинги есть. А там где нет этой приманки - молчаливо нынче. Народ может как угодно говорить, что ему комменты не нужны, они только мешают. Но на сайты-то ходят за общением. Радоваться одному кол-ву прочтений долго не будешь. и автор молчаливый, повесив стих, сам [...]

►►►►►►►►►2009-10-20 19:15:24 Тигра
aa
Я к сожалению совсем не ф теме) у меня свой форум да Небо.
Мне кажется, нет ничего скучнее, чем читать очередное "Здорово!" под картинкой, даже если этих Здорово сто штук).
Пообщаться... Даже не надо радовать самолюбие, просто прозвучать в унисон.
А некоторые ресурсы как раз таки сильно затухают без ответов на почту.Когда видишь , что мыло тебе сигналит, обязательно пройдешь по отзыву. Интерактивно. То есть тут же.
Будем ждать)

►►►►►►►►►►2009-10-20 19:18:23 Марго Зингер
aa
Согласна полностью про отзывы, кстати, Тигра, а вы в книгу жалоб и предложений напишите сие, а то мастер наш думает, что это лишь мы почитает за благо, а авторы будут против категорически ибо почту заспамит:))

В том-то и дело, что здорово, классно, паршиво или нра - чушь собачья. Интересно о содержании говорить, мысли улавливать, размышлять вместе и со-участвовать. Критика к форме и содержанию полезны, но это не главная составляющая:))

►►►►►►2009-10-20 12:40:25 Аннике
aa у особ и путь особый
Честно говоря, вот думала-думала над вопросом о комментариях: нужны - не нужны. И поняла для себя, что комментарии мне не помогают, а негативные злобные даже мешают писать. И не для комментариев пишутся стихи. Они - разговор с Богом, когда Он тебе что-то вдруг открыл и ты записываешь это откровение и получается нечто вроде "Кокона лета"...
Как странно вместе быть, как странно
Снимать весной вторую раму,
А в осень возвращать опять,
Как будто ставится печать
На время летних впечатлений. [...]

►►►►►►►2009-10-20 13:27:29 inki
aa
А это сверхзадача..и тоже Небесная..Аннике..

Из хороших и глубинных, настоящих и сложных , нежных и нужных разговоров..часто растут и стихи..потом уже понимаешь, что семена были брошены тогда и там..но они прорастают..Мы хотим создать теплицу для стихов..Не только то, куда приносят готовые, но где они зарождаются...

Садовники вообщем..то.

Нужны Аннике..нужны Комментарии..я много болтаю, иногда получается на самом деле неплохо прокомментировать..и [...]

►►►►►►►►2009-10-20 13:34:00 Аннике
aa
Ну да - не в расчете на это, но и не ДЛЯ Бога... Ин, вот говорю много и никак главное не могу сказать, что, когда ты уже был вместе с Ним, тебе все равно, поймут ли запись этой беседы и как поймут, если поймут... Я не про себя... а про настоящие стихи вообще...
А у меня чаще всего говорится, чтобы строки не разорвали изнутри...
Мы все пишем по-разному.
Вот... пока шла домой, были ангелы над крышей, а пришла и:

Пришёл и гладил, и гладил, [...]

►►►►►►►►►2009-10-21 01:50:03 inki
aa Поэтические приливы на Небе - закон Морфиуса
Я не скажу Вам откуда..
Это маленькая военная Та Йна))
На Небе все неслучайно..здесь живут чудеса..даже тем, кто не верит...это письмо пришло ко мне от почтового голубя любви и света..А Вы были почтальоном Печкиным..для нашего Мальчика!Или девочки...))

►►►►►►►2009-10-20 18:50:47 Марго Зингер
aa
Пишут не для комментариев. Пишут, потому что пишут:)
Но раз вы не пишите в стол, дорогая Аннике, а сами пришли на литсайт, значит вам надо не только опубликовать стих, чтобы его увидели гипотетические читатели, но и общения захотелось. В противном случае можно просто публиковать стихи и никогда больше не появляться на сайтах, теша себя надеждой, что твое творчество кого-то зацепила. Комментарии и не должны помогать, критика никому не нужна, это давно известно. Редкие единицы нуждаются в ней, в том, чтобы кто-то со стороны подсказал свое виденье. Большинство авторов слишком любят свои детища, чтобы критиковать их:)) [...]

►►►►►►►►2009-10-20 18:56:31 Аннике
aa Вопросов больше чем ответов
Не сама пришла: позвали... по цепочке сайтов (это третий), но раз зовут, значит, я нужна... - отвечаю я и иду, правда, не всегда остаюсь. На одном и двух недель не пробыла: скучно стало...
и общение, вроде, есть, но - свояковское, и критика тоже имеется, но - своим пряники даже за второй сорт, а чужакам - орден графомана с лёту...
Хотя не знаю, есть ли критерии оценки стиха?
Отказываюсь уже который год организовывать именно из-за этого поэтический конкурс (неважно какой), хотя и деньги под это дают. Но я не имею морального права судить кого-либо да ещё - без критериев... Будет то же самое, как на [...]

►►►►►►►►►2009-10-20 19:01:06 Марго Зингер
aa
Это я так просто:)) Ведь читать и печататься в Инете не проблема, сайтов полно всяческих, библиотек, альманахов, да хоть сайт личный заводи или блог. Но ведь народ предпочитает литсайты, значит ему таки это общение хоть в какой-то форме нужно:))
Речь не идет о том, чтобы авторов обязать поголовно строчить комментарии друг другу и анализировать творчество. Не хотят и бог с ними, спасибо, что терпят, комментарии канцлеров и редких добровольцев, не требуя от них убраться восвояси:)) ( это я так, ехидничаю, без всяких там обид или наболевшего, просто меня сей феномен интересует, хочу ответ найти в исследовательских целях:))))

►►►►►►►►►►►2009-10-20 19:08:41 Марго Зингер
aa
У кого монографии, у кого редактуры - тяготы бытия)

►►►►►►►►►►►►2009-10-20 19:09:43 Аннике
aa
так это та же самая редактура (чужая монография :))

►►►►►►►►►►►►►2009-10-20 19:15:31 Марго Зингер
aa
а у нас роман детективный, дамский, с маньяками:)

►►►►►►►►►►►►►►2009-10-20 19:20:57 Аннике
aa
тогда мне повезло!
лучше 200 монографий, чем один... дамский, с маньяками

►►►►►►►►►►►►►►►2009-10-20 19:50:11 Марго Зингер
aa
есть вещи и похужее, например - эзотерика и лечебная литература)

►►►►►►►►►►►►►►►►2009-10-20 20:07:28 Аннике
aa будем лечить!
Есть много страшного на свете, друг Марго!
Но нам ли горевать об этом?
Мы тут живем, не ведая того,
Как будем после песнею пропеты...
И может быть, над Вашей книгой, друг
Потомок вылечится вдруг :)

►►►►►►►►►2009-10-20 19:14:28 Марго Зингер
aa
Само собой, что позвали:)) Мы знаем, кого звать:))
Литсайты это песочницы, времена восторгов миновали, когда литераторы упивались новым опытом виртобщения. Мы сделали Небо, потому что смотреть стало тошно на окружающие нас сообщества литераторов. Громоздкий Стихирь со свободной публикацией пугает, Рифма только поэтическая, да еще и нудная, плюс их рейтинговые фишки. Ари вы сами видели, а ведь года три назад был замечательным проектом, полнился хорошими людьми. Собственно, вся канцелярия на нем побыла с годик. Потом кто-то утомился и удрал, кто-то остался. Теперь вот и Инок его покинул:)
Критика и анализы это полезно, но чаще хочется [...]

►►►►►►►►►►2009-10-20 19:18:58 Аннике
aa
Иногда и о форме. Не всегда эклектика хороша, особенно в малых жанрах. А то, что касается языка авторского и героев в прозе, это вообще мало кто из молодых авторов знает (сужу по своей писательской молодежи, которая живьем жужжит у меня :)). Это они меня толкают, чтоб, значит, чего-то другим показывала :)

►►►►►►►►►►►2009-10-20 19:23:52 Марго Зингер
aa
А вы студию ведете для молодых писателей или где они у вас жужжат?)
Проза бедная, это я по нашим редактурам сужу. Некоторых бы авторов следовало удавить до того, как они открыли в себе талант графомана:))

►►►►►►►2009-10-20 19:07:15 Виссарион Григорьев
aa
Комментарий, это ведь не обязательно критика и анализ, это просто форма общения. В конце концов, может если автор молчит, ему окружающие противны или кажутся бездарями на собственном фоне:)))
Мне всегда казалось, что главная прелесть литсайтов - это возможность общаться с собратьями по перу. Получать удовольствие от чьего-то произведения и иметь возможность потолковать с автором. Конечно, есть товарищи, которым эти комментарии до фонаря, они просто себя носят, у них есть другая площадка для общения, там они получают восторги почитателей. Как автор, о котором вы упомянали, со Стихиря. Скорее всего, когда он появился на сайте, то [...]

►►►►►►►►2009-10-20 19:08:58 Аннике
aa норы и небо
Не, Антон не норный, он именно где-то в небе :)

2010-03-22 12:34:10 Bobr
aa О молчаливых авторах
Молчаливые авторы, которые не реагируют ни на какие отзывы, просто используют литсайты , как склад. Мало ли что, вдруг жесткий диск полетел, или места мало. Мне признались в этом на Стихире и я, грешник, тоже стал так поступать.

►►2010-03-22 18:38:13 Виссарион Григорьев
aa
Про склад не подумал, уважаемый Бобр, но некоторые ведь умудряются плодиться на десятках сайтов и везде аккуратно нос показывают.
Все-равно бескультурно как-то отмалчиваться на пачки отзывов. Сдается мне, что даже эти, хомяки запасливые, и то жаждут признания электората))

►►2010-03-22 18:47:44 Виссарион Григорьев
aa
Увы, как бы некоторые не считали, что модерация плюет в душу автора, лучше сдержать свое достоинство, чем как на Стихире погрязнуть в толпе полубезумной. Не люблю я свободные огромные сайты. Не люблю рейтинги пустые - любая система рейтингов и баллов превращается в маразмосборник. Кто-то не читая набирает баллы, ляпая спамерские комментарии.
Рад, Маргарита, что мы одинаково мыслим. Ведь литсайты прежде всего созданы как место общения. Для обсуждения стихов и любых других культурных тем. Исключительно на почитать можно обратиться к личной библиотеке или в он-лайновой. Мне нравится наблюдать как на моих глазах [...]
страница 0
крайняя_колонка_бугага
Свод Законов
Канцелярская Крыса
Книга Жалоб
Миллион значений
Пан Оптикум
Помощь
рецензии
Школа дураков

Все права на опубликованные произведения принадлежат их авторам. Копирование, полное или частичное воспроизведение текстов без разрешения авторов не допускается, за исключением случаев, предусмотренных Законом об авторском праве. По всем вопросам, касающимся использования размещенных на сайте произведений просьба обращаться непосредственно к авторам, администрация сайта не уполномочена вести какие-либо переговоры от их имени.