Конституция СВОДОНЕБ СВОДОНЕБ
крайняя_колонка_бугага

Авторы
Тексты
Комментарии

Вернуться к списку:

Автору:

Сейчас по Гринвичу:
2024-11-21 22:42:01
На сайте:

Недавно посетили:

Сейчас
в Чухломе и Кологриве:

В Яунпиебалге и Бобруйске:

В Акюрейри и Уагадугу:


крайняя_колонка


Произведение:
Глазастик
<без названия>
В море слишком много воды,
Верно,чтобы заваривать чай.
Море - хмурый предвестник беды.
Рая сломанная печать.
В море другой закон,как в бреду.
Море можно делить на ноль.
Глупые цифры канут в Лету.
В частном останется соль.
Говорят,если в море выкинуть рубль,
То прибой принесет два.
Но каждого,кто был с морем груб,
Местные вспомнят едва.
Море больше,чем весь мой дом,
Но меньше моей души.
Если не хочешь погибнуть в нем,
То не стесняйся - дыши.
Попробовав пинту моря на вкус.
Уже не вернешься назад.
Взгляни - у пластмассово-мягких медуз
Человеческие глаза.


В ответ на отзыв:
Глазастик
<без названия>
Если бы я хотела написать "наверное"-я бы написала.чем вам не нравится "верно"-это старый литературный язык.или дело в стилистике?
сургучная печать?хм.мило.
я имела в виду,что море как будто приоткрывает створки рая.что это нечто,данное нам с небес,запретное.оттого и сломанная печать.
про ЛетУ(да,согласна)
но дальше:
если вы улавливаете идею так же.как и в предыдущих четверостишиях-то я за нее спокойна.
про груб:
я использую противопоставление(до этого еще 2 строчки).быть грубым с морем-злить стихию.не почитать ее.у народов,живущих у моря очень развито благоговение перед ним.так что грубость редка)
большое спасибо за теплые слова.Брюсов с Гумилевым Вам в помощь.я как-то больше из-за конструкций не переживаю(хотя это несомненно нужная вещь)-важнее идея


Отзыв:


Дело в том,что доносить идею, не обращая особого внимания на конструкции - дело гиблое. Ведь дабы вашу идею смогли оценить другие, вы обращаетесь к языку, в данном случае к письменной его форме. Следовательно, чем удачнее вы подберете словесное воплощение вашим мыслям, тем понятнее они станут для других. Своего рода изобразительное искусство.

Смысл строк про грубость к морю более менее ясен, но выражена данная мысль в детской форме, что ее портит. Все равно как : папочка, а ты отшлепаешь плохого дядю?
У вас, к примеру, рассказ ведется о море, без конкретики и привязки к местности, а потом вдруг какие-то местные вылезают. Неужели нельзя было подобрать более емкие слова?))

Вот вы помянули Брюсова с Гумилевым, а ведь они радели о содержании, и о форме не забывали. Если автору главное - высказать некую мысль, то зачем ее высказывать в поэтической форме?
А если уж форма выбрана поэтическая, то и изволь, автор, показывай мастерство.


раздел:
0
прочтений:
788


Отзывы на этот отзыв:
►►►►2009-06-14 16:03:09 Глазастик
aa
Господин Григорьев,я на то Брюсова и упомянула,что прекрасно помню и школу его литературную и воззрения.Вот только не будем о грустном,будем обо мне.
я не "не обращаю особого внимания на конструкцию",а все же стараюсь не использовать любови-крови и иже с ними.Но стихи прилизывать тоже не считаю нужным.поскольку смысл стихов,вся их сущность,на мой взгляд, не в этом.Да будь ,черт возьми, слог не так красив,как хочется,ежели стихотворение хорошее(а именно умное, с отличными тропами и с глубоким смыслом)- то упрекать смысла нет.Я не про себя сейчас(Упаси Господь считать мои стихи стоящими),но про всяких настоящих поэтов. [...]

►►►►►2009-06-14 16:57:20 Виссарион Григорьев
aa
Похвально, похвально. Спасибо, что обратили внимание на опечатки, в следующий раз буду внимательнее писать отзывы, если вы об этом, Глазастик. Рад, безмерно рад встретить искреннего радетеля за чистоту языка, который, несмотря на собственные грешки, имеет зубы, дабы огрызаться с переходом на личности:)) Если думаете, что после парочки таких укусов, я уползу, поджав хвост, и более не скажу вам ни слова, а стану молча обходить мимо или начну петь с перепугу дифирамбы - глубоко ошибаетесь. Я от вас не отстану, потому что в ваших стихах есть рациональное зерно и самобытность, несмотря на кучку плевлов, которую вы туда сунули, списывая на авторское право и [...]

►►►►►►2009-06-14 17:21:06 Глазастик
aa
Ну чего вы сразу в бутылку -то?Опечатки - не ошибки(седьмое правило интернет-конфликтов).Но тройка за критику Вам обеспечена.Это исключительно грамотность,Господин Григорьев, и все.
Я к критике отношусь более чем нормально,не спорю,что во многом сплоховала,но все же местами вы придираетесь к мелочам.А это глупо,и Вас,как великого поэта и критика не красит.
Извините,пожалуйста,что упомянула драгоценную Цветаеву,но равноправие никто не отменял.Никто не столбил за собой право использовать какие-либо литературные приемы.А я всего лишь указала,что Вы с Вашей логикой по поводу [...]

►►►►►►►2009-06-14 17:59:22 Виссарион Григорьев
aa
От ошибок и опечаток никто не застрахован, уважаемая Глазастик, естественно, пропущенная мною запятая для вас - пир духа:))) Кстати, в бутылку-то забрались вы, а не я. Все равно, я остаюсь при своем мнение - ваши строки "Но каждого,кто был с морем груб, Местные вспомнят едва". Слабое место данного стихотворения.

Море - стихия серьезная, человек, в одиночку, не способен причинить ему вред. (Вопросы экологии и гибель нефтяных танкеров в расчет не берем, вы явно говорите о менее глобальном и более личном, хотя, я могу и ошибаться.) К тому же, из ваших строк легко сделать вывод, что человек, [...]

►►►►►►►►2009-06-14 18:19:15 Глазастик
aa
ну раз уж вы остаетесь "при своем мнение",то тем более никаких претензий к Вам не имею.да и не имела)
к сожалению.я к одноклеточным не отношусь,и потому для меня "пиром духа" никогда,вообще никогда не станет унижение другого человека.
также мне кажется унизительным как-то объяснять суть чего-либо в моем стихотворении.пусть это слабое место.пусть все стихотворение слабое.пустопляски мне не нравятся.в самом деле,не мне решать, а другим.
Разве что,посмотрите значение слова "местные".Поверьте мне,я не имела в виду рыб)
Бывают еще местные жители - люди.Но это уже другая [...]

►►►►►►►►►2009-06-14 19:29:29 Виссарион Григорьев
aa
Ну у вас же местные жители моря, вот и...рыбы:))
А суть стихотворений вы правы, зачем ее объяснять? Читатель либо понял, либо нет. Если нет - сам дурак:))

►►►►►►►►►►2009-06-15 09:13:40 Глазастик
aa
Вы устравиваете такой диалог папы с дочкой,где папа очень умный,а доча еще мелкая и ни черта не понимает.Вы,конечно,умудрены опытом в этом нелегком труде стихоплетства.Но,тем не менее,я хочу и буду Вам возражать.
В мире есть немало примеров,когда произведение.написанное автором и имеющее для него одну суть,становилось любимым читателями или слушателями в другой ипостаси.Поясню-"Лунная соната",к примеру,совсем не лунная.Бетховен вообще писал ее любимой девушке,а издатели(я не знаю,как там называются у музыкантов эти люди) взяли,да и все извратили.Немало примеров и в поэзии.
Я к чему это - культура универсальна,а значит,каждый [...]

►►►►►►►►►►►2009-06-15 10:22:09 Виссарион Григорьев
aa
Папа вам тут лишь показался, хотя, в дщери по возрасту вы мне, думаю, с натяжкой подойдете, Глазастик,при условии, что я рано познал счастье отцовства:)
Виноват, что не стал в двух абзацах до критики рассыпаться в комплиментах (которые есть за что отвешивать) и не повторил раз десять, что мое мнение субъективное, ничтожное и, скорее всего - ошибочное:))) В следующий раз исправлюсь.
И все же, образы поэтические тоже имеют свою логику в построении, пусть временами и бредовую.
Возможно, прежде чем баррикадироваться эпизодами из биографий классиков, неплохо задуматься о семантике. [...]

►►►►►►►►►►►►2009-06-15 19:07:27 Глазастик
aa
Ну что же,я не ищу легких путей и не отмахиваюсь-думаю,наш с Вами диспут послужит прекрасным примером.
Вот только,вполне возможно, из-за моей глупости,я почему-то не увидела в Ваших предыдущих отзывах намеков, что "самобытные образы неплохо бы самому автору оценивать на предмет излишних контекстов".Уж слепа стала.Извините,ведь вы с таким апломбом стали говорить о рыбах) Возможно,кому-то мой опус послужит прекрасным способом готовки салата "Морской",состоящем из "местных" морских жителей.Мало ли,неправильно поймут?

►►►►►►►►►►►►►2009-06-15 19:14:35 Виссарион Григорьев
aa
Просто кто-то сразу занимает оборонительную позицию, думая, что окружающие вступили в коварный сговор с целью нанесения тяжких моральных повреждений в области авторского права:)))

►►►►►►►►►►►►►►2009-06-15 19:21:00 Глазастик
aa
"Здесь может вот так имелось в виду?:) Позволил себе легкую правку.(про "верно-наверное"
Хотя, что значит печать рая? Здесь рисуется некая сургучная печать. Какое это имеет отношение к морю?" там еще дальше есть.
это Ваши слова.
Оборонительную позицию занимать не грех - важно лишь.чтобы она не переходила в наступательную и не нанесла урон больший,чем нанесли Вам.Так что все честно.
Я просто поправила Вас.там где Вы не совсем уловили.Вот и все.Где Вы распознали там угрозу - загадка..

►►►►►►►►►►►►►►►2009-06-15 19:25:24 Виссарион Григорьев
aa
Глазастик, какие угрозы?:)))

►►►►►►►►►►►►►►►►2009-06-15 19:35:32 Глазастик
aa
ну так забудем))
страница 0
крайняя_колонка_бугага
Свод Законов
Канцелярская Крыса
Книга Жалоб
Миллион значений
Пан Оптикум
Помощь
рецензии
Школа дураков

Все права на опубликованные произведения принадлежат их авторам. Копирование, полное или частичное воспроизведение текстов без разрешения авторов не допускается, за исключением случаев, предусмотренных Законом об авторском праве. По всем вопросам, касающимся использования размещенных на сайте произведений просьба обращаться непосредственно к авторам, администрация сайта не уполномочена вести какие-либо переговоры от их имени.