|
Произведение: Виссарион Григорьев Думы о литераторах
_____
Когда-то, в доинтернетные времена, литературно одаренные увлекались самиздатом, увековечивая свои творческие изыскания на бумаге, организовывали литературные общества, собирались на сходки по кухням да клубам. Еще раньше существовали литературные салоны, где просвещенное дворянство прикладывалось к пьянящему источнику искусства. Теперь мы предпочитаем литературные сайты. _____
О литературных нравах и обычаях, порожденных виртуальным общением, было сказано за время существования сетературы многое. Собственно, я не намерен изрекать всем известные банальности, просто захотелось порассуждать на тему наших литераторских негласных законов и правил хорошего тона. Я не ветеран виртуального литературного движения, на моем счету всего лишь два проекта, включая Сводонеб, но я по натуре созерцатель и люблю наблюдать за окружающим меня миром и людьми. _____
Порой, посматривая за жизнью других проектов, я не мог сдержаться от улыбки, когда становился свидетелем местных обычаев. Даже вывел для себя, что есть уже и странные вирусы сетературы, которые поражают нестойкие умы. К примеру, некоторые авторы способны существовать сразу на энном количестве сайтов с одними и теми же опусами, умудряясь как-то отзываться на вялые комментарии. Или же распространять свое творчество молча, упорно не изрекая ни слова в ответ ни на хвалы, ни на хулы. Другие в поте лица куют свое звездное счастье, накручивая рейтинги или же заваливают бессмысленными хвалебными комментариями соседей, в надежде получить отклики — синдром петухов и кукушек. _____
А однажды с интересом следил за разборкой на всем известном и уважаемом проекте, где суд Линча решал судьбу местного мошенника, наплодившего несколько клонов разных полов ради продвижения собственной страницы. Общественность высказывалась эмоционально, словно на партсобрании, и клеймила безобразника обидными поношениями, оскорбившись не столько за фальшивые рейтинги, сколько за обман, ведь с его ипостасями общались на равных, они не вызывали подозрений. Читать протокол суда в форуме было интересно, да только я ужаснулся могущественности обвиняемого. Он уйму времени убил на создание полноценных фантомов, общительных, снабженных стихами и разнохарактерных. Великий сумасшедший! _____
А скольких авторов скосил вирус мании величия, когда они с важностью прописывали свои победы на десятках конкурсах и размахивали публикациями на литпроектах со свободным входом и выходом. _____
Отдельной графой идут войны и склочность нравов. Есть персоны, которые столь болезненно относятся к критике, что либо мрачно молчат на нее, либо отвечают поджав губы и с обидой. Одной из распространенных формулировок является : « Я так чувствую, я так думаю, я это вижу – подите прочь!», другая: « Если вы не понимаете моих метафор – вы не поэт!», и третья, самая комичная : «Вы сами себя давно перечитывали? Делать нечего, только комментариями пакостить хорошим людям?» По такому сценарию разыгрывался не один спектакль общения. Да что я вам рассказываю, каждый из небожителей имел честь наблюдать нечто похожее, а порой и сам оказывался на той или иной стороне баррикад. Слава Богу и Пегасу, Сводонеб изначально лишен явных рейтингов, баллов и иже с ними. А о свободной публикации нет даже и речи. А пока, я хотел бы поднять на повестку дня три вопроса, которые меня занимают. _____
_____
Надо ли вообще отвечать на комментарии? _____
И стоит ли хотя бы изредка писать другим? _____
Нужны ли эти комментарии кому-нибудь? _____
_____
Для начала отвечу за себя. В моем понимании участие в проекте предполагает прежде всего общение, как по поводу прочитанного, так и вообще на любые темы, всплывающие в ходе бесед. К тому же, я резонно полагаю, что если мне хочется получить какой-то отклик на творчество, то я не один такой желающий, другим тоже интересно стороннее мнение. Значит, общение должно быть обоюдным. В ином случае, я сам себе становлюсь противен, потому что со стороны буду выглядеть как недобитая примадонна, снизошедшая до простых смертных и одарившая их своей высококачественной творческой продукцией; а затем изредка появляться, дабы собрать урожай восторженных возгласов. Как-то это смешно выглядит. Если я до такого дойду, прошу, убейте меня сразу, чтобы долго не мучился. Можете даже привязать между двумя Пегасами и разорвать на части. _____
В ответ на отзыв: inki <без названия>
......
Камерность ..дело хорошее..и общение тоже дело неплохое. Сайт молодой и время для того чтобы так диагностировать..пока. Давайте по стариковски - поживем увидим..
Всех откоммаю.. )) Просто есть разные люди, любой художник самодостаточен...и вот что странно, я говорил о том , что в русском языке даже слова не придумали для совместного распития радости..есть со-переживание, со-участие..но нет со-радования..со-счастья..
Общение других сайтов.держится на коматозном скандалёзном уровне типпа дурак-сам дурак, можно конечно завести бота-Кондакова как на Ари и ..сайт вскипит от злобы и ..внутренних мокрот..Не ребята, пусть остается так...
Отзыв:
| | Инки, свар и драк никто и не предлагает. Это плохой метод. Баллы и дешевые пряники за активность тоже не вариант. Остается человеческий фактор и окно для комма, как глухов предложил. А у окна, после написания комма, вопрос, хотят ли зарегицца как читатель. Если да, то аккаунт читателя, после 2х нед. неактива, автоматом убивается, но коммы остаются |
|
|
|
|
Отзывы на этот отзыв:
| ►►►►►2009-10-20 08:53:08 inki aa ОСОБЫЙ ПУТЬ.. | Да .
Я просто поясняю - что Небо..на то оно и Небо, что оно пошло очень трудным путем - отвергнув все рейтинги купли продаж, петушково-кукушкинские перепевки, типпа ты мне я не кому))..понимаешь, и проблема не в Небе, а в сознании и психологии Поэтов..поэтому, сетовать на сайт - наверное зря, на авторов тоже, ну такие вот они сами в себе, наверное поэтому и стихи пишутся..
Разговорим)) |
| ►►►►►►2009-10-20 11:06:15 Тигра aa | Общение еще не дается потому, что большинство из нас не поэты и не писатели - а люди, иногда пишушие стихи и прозу( как говорит Антик) , а это предполагает отсутствие времени.Или не предполагает присутствие времени)))))
Мне очень понравилась статья. Я вот тоже уже пробормотала статью, и все несу ее на Небо, но это время... ужас ужасный...Скоро связь с текстом потеряю, и останется он лежать скукоженным мусором в одном из отсеков памяти... |
| ►►►►►►►2009-10-20 11:11:26 Тигра aa | Вот другое же сказать хотела! Конструктивное! Но в голове каша.
Ини, попроси вебмастера - пусть сделает систему, по которой отзывы мгновенно приходили бы на почту. Эта фишка пока не работает.
А она, я тебе как пиарщик пиарщику говорю, Киса, сильно подымает общение.)) |
| ►►►►►►►►2009-10-20 12:38:50 inki aa | Тигра...
Ну ты хоть не пропадай то пропадом))
Солнце бурчит и ругаецца..сказки обиделись, Мюмла в интерпол заявила на тебя и в Гринпис..бросили девочку..
Тигра, не пропадай. Небо грузится? Я тебе его бочками с апельсинами загружу..
Спасибо, будем думать..как благоустроить небо, или мы не босхи)) |
| ►►►►►►►►2009-10-20 18:57:21 Марго Зингер aa | Наш вэбмастер это особая тема:) Я тоже думаю, что это сильно помогло бы. Но...:)
Просто забавно, что такое положение не только на Небе. На Стихире пишут друг другу хорошо знакомые в слаженных компаниях авторах, на Рифме пишут на кол-во, ибо активность дарит рифморубли. Посему там некоторые сходят с ума и шлепают отзывы не глядя. Да и на Стихире, кстати, тоже, вроде рейтинги есть. А там где нет этой приманки - молчаливо нынче. Народ может как угодно говорить, что ему комменты не нужны, они только мешают. Но на сайты-то ходят за общением. Радоваться одному кол-ву прочтений долго не будешь. и автор молчаливый, повесив стих, сам [...] |
| ►►►►►►►►►2009-10-20 19:15:24 Тигра aa | Я к сожалению совсем не ф теме) у меня свой форум да Небо.
Мне кажется, нет ничего скучнее, чем читать очередное "Здорово!" под картинкой, даже если этих Здорово сто штук).
Пообщаться... Даже не надо радовать самолюбие, просто прозвучать в унисон.
А некоторые ресурсы как раз таки сильно затухают без ответов на почту.Когда видишь , что мыло тебе сигналит, обязательно пройдешь по отзыву. Интерактивно. То есть тут же.
Будем ждать) |
| ►►►►►►►►►►2009-10-20 19:18:23 Марго Зингер aa | Согласна полностью про отзывы, кстати, Тигра, а вы в книгу жалоб и предложений напишите сие, а то мастер наш думает, что это лишь мы почитает за благо, а авторы будут против категорически ибо почту заспамит:))
В том-то и дело, что здорово, классно, паршиво или нра - чушь собачья. Интересно о содержании говорить, мысли улавливать, размышлять вместе и со-участвовать. Критика к форме и содержанию полезны, но это не главная составляющая:)) |
| ►►►►►►2009-10-20 12:40:25 Аннике aa у особ и путь особый | Честно говоря, вот думала-думала над вопросом о комментариях: нужны - не нужны. И поняла для себя, что комментарии мне не помогают, а негативные злобные даже мешают писать. И не для комментариев пишутся стихи. Они - разговор с Богом, когда Он тебе что-то вдруг открыл и ты записываешь это откровение и получается нечто вроде "Кокона лета"...
Как странно вместе быть, как странно
Снимать весной вторую раму,
А в осень возвращать опять,
Как будто ставится печать
На время летних впечатлений. [...] |
| ►►►►►►►2009-10-20 13:27:29 inki aa | А это сверхзадача..и тоже Небесная..Аннике..
Из хороших и глубинных, настоящих и сложных , нежных и нужных разговоров..часто растут и стихи..потом уже понимаешь, что семена были брошены тогда и там..но они прорастают..Мы хотим создать теплицу для стихов..Не только то, куда приносят готовые, но где они зарождаются...
Садовники вообщем..то.
Нужны Аннике..нужны Комментарии..я много болтаю, иногда получается на самом деле неплохо прокомментировать..и [...] |
| ►►►►►►►►2009-10-20 13:34:00 Аннике aa | Ну да - не в расчете на это, но и не ДЛЯ Бога... Ин, вот говорю много и никак главное не могу сказать, что, когда ты уже был вместе с Ним, тебе все равно, поймут ли запись этой беседы и как поймут, если поймут... Я не про себя... а про настоящие стихи вообще...
А у меня чаще всего говорится, чтобы строки не разорвали изнутри...
Мы все пишем по-разному.
Вот... пока шла домой, были ангелы над крышей, а пришла и:
Пришёл и гладил, и гладил, [...] |
| ►►►►►►►►►2009-10-21 01:50:03 inki aa Поэтические приливы на Небе - закон Морфиуса | Я не скажу Вам откуда..
Это маленькая военная Та Йна))
На Небе все неслучайно..здесь живут чудеса..даже тем, кто не верит...это письмо пришло ко мне от почтового голубя любви и света..А Вы были почтальоном Печкиным..для нашего Мальчика!Или девочки...)) |
| ►►►►►►►2009-10-20 18:50:47 Марго Зингер aa | Пишут не для комментариев. Пишут, потому что пишут:)
Но раз вы не пишите в стол, дорогая Аннике, а сами пришли на литсайт, значит вам надо не только опубликовать стих, чтобы его увидели гипотетические читатели, но и общения захотелось. В противном случае можно просто публиковать стихи и никогда больше не появляться на сайтах, теша себя надеждой, что твое творчество кого-то зацепила. Комментарии и не должны помогать, критика никому не нужна, это давно известно. Редкие единицы нуждаются в ней, в том, чтобы кто-то со стороны подсказал свое виденье. Большинство авторов слишком любят свои детища, чтобы критиковать их:)) [...] |
| ►►►►►►►►2009-10-20 18:56:31 Аннике aa Вопросов больше чем ответов | Не сама пришла: позвали... по цепочке сайтов (это третий), но раз зовут, значит, я нужна... - отвечаю я и иду, правда, не всегда остаюсь. На одном и двух недель не пробыла: скучно стало...
и общение, вроде, есть, но - свояковское, и критика тоже имеется, но - своим пряники даже за второй сорт, а чужакам - орден графомана с лёту...
Хотя не знаю, есть ли критерии оценки стиха?
Отказываюсь уже который год организовывать именно из-за этого поэтический конкурс (неважно какой), хотя и деньги под это дают. Но я не имею морального права судить кого-либо да ещё - без критериев... Будет то же самое, как на [...] |
| ►►►►►►►►►2009-10-20 19:01:06 Марго Зингер aa | Это я так просто:)) Ведь читать и печататься в Инете не проблема, сайтов полно всяческих, библиотек, альманахов, да хоть сайт личный заводи или блог. Но ведь народ предпочитает литсайты, значит ему таки это общение хоть в какой-то форме нужно:))
Речь не идет о том, чтобы авторов обязать поголовно строчить комментарии друг другу и анализировать творчество. Не хотят и бог с ними, спасибо, что терпят, комментарии канцлеров и редких добровольцев, не требуя от них убраться восвояси:)) ( это я так, ехидничаю, без всяких там обид или наболевшего, просто меня сей феномен интересует, хочу ответ найти в исследовательских целях:)))) |
| ►►►►►►►►►►►2009-10-20 19:08:41 Марго Зингер aa | У кого монографии, у кого редактуры - тяготы бытия) |
| ►►►►►►►►►►►►2009-10-20 19:09:43 Аннике aa | так это та же самая редактура (чужая монография :)) |
| ►►►►►►►►►►►►►2009-10-20 19:15:31 Марго Зингер aa | а у нас роман детективный, дамский, с маньяками:) |
| ►►►►►►►►►►►►►►2009-10-20 19:20:57 Аннике aa | тогда мне повезло!
лучше 200 монографий, чем один... дамский, с маньяками |
| ►►►►►►►►►►►►►►►2009-10-20 19:50:11 Марго Зингер aa | есть вещи и похужее, например - эзотерика и лечебная литература) |
| ►►►►►►►►►►►►►►►►2009-10-20 20:07:28 Аннике aa будем лечить! | Есть много страшного на свете, друг Марго!
Но нам ли горевать об этом?
Мы тут живем, не ведая того,
Как будем после песнею пропеты...
И может быть, над Вашей книгой, друг
Потомок вылечится вдруг :)
|
| ►►►►►►►►►2009-10-20 19:14:28 Марго Зингер aa | Само собой, что позвали:)) Мы знаем, кого звать:))
Литсайты это песочницы, времена восторгов миновали, когда литераторы упивались новым опытом виртобщения. Мы сделали Небо, потому что смотреть стало тошно на окружающие нас сообщества литераторов. Громоздкий Стихирь со свободной публикацией пугает, Рифма только поэтическая, да еще и нудная, плюс их рейтинговые фишки. Ари вы сами видели, а ведь года три назад был замечательным проектом, полнился хорошими людьми. Собственно, вся канцелярия на нем побыла с годик. Потом кто-то утомился и удрал, кто-то остался. Теперь вот и Инок его покинул:)
Критика и анализы это полезно, но чаще хочется [...] |
| ►►►►►►►►►►2009-10-20 19:18:58 Аннике aa | Иногда и о форме. Не всегда эклектика хороша, особенно в малых жанрах. А то, что касается языка авторского и героев в прозе, это вообще мало кто из молодых авторов знает (сужу по своей писательской молодежи, которая живьем жужжит у меня :)). Это они меня толкают, чтоб, значит, чего-то другим показывала :) |
| ►►►►►►►►►►►2009-10-20 19:23:52 Марго Зингер aa | А вы студию ведете для молодых писателей или где они у вас жужжат?)
Проза бедная, это я по нашим редактурам сужу. Некоторых бы авторов следовало удавить до того, как они открыли в себе талант графомана:)) |
| ►►►►►►►2009-10-20 19:07:15 Виссарион Григорьев aa | Комментарий, это ведь не обязательно критика и анализ, это просто форма общения. В конце концов, может если автор молчит, ему окружающие противны или кажутся бездарями на собственном фоне:)))
Мне всегда казалось, что главная прелесть литсайтов - это возможность общаться с собратьями по перу. Получать удовольствие от чьего-то произведения и иметь возможность потолковать с автором. Конечно, есть товарищи, которым эти комментарии до фонаря, они просто себя носят, у них есть другая площадка для общения, там они получают восторги почитателей. Как автор, о котором вы упомянали, со Стихиря. Скорее всего, когда он появился на сайте, то [...] |
| ►►►►►►►►2009-10-20 19:08:58 Аннике aa норы и небо | Не, Антон не норный, он именно где-то в небе :) |
| страница 0 |
|